Küsimus:
Kes on rõõmu torni stseenis kahekordne käsikaitse?
C.Koca
2016-05-12 01:49:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Näib, et pool internetist on üksmeelel, et rõõmutorni stseenis on kahekordne mõõgavõitleja Arthur Dayne, hommikune mõõk. Me teame, et raamatus oli võitlus 7 vs 3, kuid stseenis oli see 6 vs 2, üks neist kahest oli Arthur Dayne. Kuid märkasin mõnda muretut detaili:

  1. Raamatus on võitluses kolm kuningakaitsjat. Üks neist on lordikomandör Gerold Hightower. Kingsguard on sõjaline organisatsioon, kus auastet austatakse ülimalt. On mõeldav, et ta rääkis enamiku jutuajamisest.

  2. Raamatutest teame, et Koit on näpukõne. Väga vähesed saavad käsikirja käsitseda. (Mägi on üks neist.) Raamatutest teame ka, et "" Ja nüüd see algab, "ütles hommikune mõõk Ser Arthur Dayne. Ta avas koidiku ja hoidis seda kahe käega. Tera oli kahvatu nagu piimaklaas , valgusest elus. " Seega ei saanud Arthur Dayne kahekordseid mõõku käsitseda.

  3. Stseen algab lähedalt mõõgale, mille käes on lokkis karvane kuningavaht. Koit on kogu Westerose kuulsaim mõõk. On mõistlik, et stseen algab kõige kuulsama mõõga lähedusest.

Seega võis see olla Gerold Hightower. Siiski on mõningaid rahutavaid detaile, mis on minu tähelepanekuga vastuolus.

  1. Viimase jutu, mille ma eespool tsiteerisin, teeb Arthur Dayne. Ta vehkis selles stseenis kahe mõõgaga.

  2. Arthur Dayne peaks olema omavanuste osavaim võitleja. Kerge kaotus ei sobi tema pärandiga.

  3. Paistab, et Bran ja Brynden räägivad ainult ühest mehest. Ja oma jutu alguses kasutavad nad seda nime sõnaselgelt kui "Arthur Dayne".

Redigeerimine: see on topeltväljendaja, kes on Arthur, pro nimekiri Dayne. Lihtne lüüasaamine viitab üksikmõõdukaitsja Kingsguardi surmale.

Nii et minu küsimus on järgmine: kas topeltväljakunstnik Arthur Dayne ja rahutuks peetud detailid, mida märkasin, on valed või pole kuidagi võimalik seoseid portreedes raamatutes kujutatuga täpselt seostada?

telesari ei järgi raamatuid tähemärki ja ma pole päris kindel, miks ütlete 2. vaatluses, et see oli kerge kaotus ... Ta tappis peaaegu iga vastase, mis sobib tema pärandiga.
Veel üks väike detail on see, et tema mõõga pommil näete pilti tõusvast päikesest ehk koidikust.
Kui Joffrey Kingsguardi raamatut loeb, selgub, et saates oli Arthur Dayne etenduses lordi ülem, mitte Gerold Hightower.
[Koit] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Dawn) on kerge, kerge nagu Valüüria teras.On täiesti mõeldav, et Arthur suudaks kahekordselt käitada.(Mitte, et see mulle meeldiks, sest see on soovimatu muudatus, mis on tehtud ühele minu lemmiktegelasest).
@Mooz Dayne kasutas telesaates selles lahingus Koidet - välja arvatud see, et see oli pika mõõga asemel suursõna (nagu raamatutes).Ma usun, et muutus oli vajalik, et vältida "nad ründavad korraga" klišeed, mida saade tegi (IMHO) vinge viisil - ma lihtsalt ei näe, kuidas inimest saab ümbritseda 4 inimesega ja mitte pussitadaüks neist, kui kasutatakse määrdeainet
@Petersaber Vaatepunktid.Hea mõõgamees teab, et see pole ainult nende mõõk.Erakordne mõõgamees teab, kuidas hoida vaenlast seal, kus nad tahavad.Legendaarne mõõgamees liigub sujuvalt ja hoiab eemal mitu vastast.
@Mooz Pean ütlema, et mul oli selle stseeni suhtes kahtlusi, kui nägin, et Dayne oli kahesuguse käega, kuid koreograafia puhus mind minema ja ma ei kurda enam.Ja hei, meil on lõpuks rõõmutorn!
@Mooz on ainult nii palju, et saate teha 1 teraga vastu 3 tasasel lahinguväljal.Isegi 2 kiirema teraga pidi ta neist läbi murda, et oleks võimalus ja mõõna pöörata (mida ta ka tegi).Ainsuse, aeglase teraga oleks võitlus lõppenud, enne kui ta sellega hakkama saab, teda mitu korda pussitatakse, sest saade ei tõmmanud klišeed "rünnak 1 korraga".Suursõnad on rasked ja vajavad kahte kätt, need on tugev relv, mis ei sobi 3 + v1 jaoks
@Petersaber See pole eriti asjakohane.Lehtründajatele on mugavad trepid otse selle piirkonna juures, kus nad sõdisid, kui tal oleks määret ja kui ta oleks võinud end sinna algusest peale istutada.Topeltvarustuse idee tehti selgelt ideega, et nad tahtsid, et konkreetne 1v4 stseen oleks talle eputaja.Nad tahavad, et Dayne’i nähakse kui kõrgemat mõõgameest, kelle tapab petmine, mitte kui taktikaliselt mõtlevat inimest.
@DariM peaks saama.See ei olnud 1v4, see oli 2v6 ja nad võitlesid mitte trepil, vaid platsil.Nii oli ka raamatutes (seda öeldi mitu korda, kui Dayne oli väljaspool OP-d, ja siiski ta kukkus, öeldi, et see oli lõpus vähemalt 2v1), kuid seal oli see 3v7, nii et trepidolid veelgi enam välistatud.
@AerisFang, kuigi me ei tea Koidu pommlist palju, on mõistlik, et sellel on päikese kujutis.See võidakse lisada Arthur Dayne'i proffide nimekirja.
@Mooz Ma arvan, et vaevalt on teie kasutatavate mõõkade arv midagi pistmist vastaste arvuga, kelle vastu võitlesite.Hea võitleja suudab sellise rahvahulga tõrjuda ühe suure sõnaga.See annab teile rohkem ruumi liikumiseks ja saate kasutada ka oma jalgu.Sellepärast ei kasutanud keegi keskajal kahte pika mõõka.Vähesed inimesed, peamiselt Jaapanis, valdasid kahte mõõka, ühte pikka ja ühte lühikest.
@c.koca see on minu mõte.Dayne oli piisavalt osav mõõgamees, et tal polnud kahte mõõka vaja.Lisaks oli tal Koit!
@Petersaber Stseeni mõte oli lahendada 1v4.Sinna jõudmine võttis aega umbes 10 sekundit ja osa sellest on näidata, kui osav Ned oli koos teise Kingsguardiga, et Dayne’i saaks massiivselt paremini näidata.Võte võttis suurema prioriteedi nagu "lojaalsus algmaterjalile".See pole tingimata halb asi, see on lihtsalt teine fookus.Dayne koos Valüüria suursõnaga, mis viis oma vastased kohale, kus ta ei pea oma külgede pärast muretsema ja võib isegi lihtsalt mõõgad tükkideks häkkida, pole võib-olla olnud nii põnev.
@DariM Tal polnud vaja teiste mõõku häkkida.Hea kahekäeline määrdesõna võib teha rohkem kahju kui kahe käega mõõgad.Sellepärast ei näe läänekultuurides kunagi muud meelelahutust kui teist.(gladiaatorid) Ainus praktiline kahekordne vehkimine, mida olen näinud, on Jaapanis lühikese mõõgaga.Ma lihtsalt ei osta teooriat, et teine mõõk lisatakse selleks, et Dayne oleks "pahem perse", või teine mõõk, et muuta 1v4 võitlus teostatavamaks.
@C.Koca, kui teil on üks tera, puudub kilp, olete ümbritsetud ja rünnakud tulevad mitmest suunast, ei saa te neid kõiki blokeerida.Sa ei saa.Ja sellepärast pidid nad talle andma kas kilbi või mõõga.Badassi tegur tegi esemest teise mõõga.IMHO oleks olnud parem, kui nad hoiaksid 7v3 asemel 6v2, nii et Dayne võitleks korraga 3 inimesega ja saaks kasutada ühte tera, kuid mingil põhjusel muutsid nad seda.Ja peate tunnistama, et koreograafia oli suurepärane.
@C.Koca Viited teiste mõõkade häkkimisele on viide Valyrian Steel relvade omadustele, mida Dawn on.Raamatutes paneb ta naeratava rüütli vastu võideldes mõõka ilmselt nii palju auke, et laseb siis suuremeelselt uue hankida ja lõpetab seejärel võitluse 3 sekundiga.Kuid see on sarjas vähem märkimisväärne, sest me oleme juba näinud mõõku teistest mõõkadest läbi lõikamas (hagijas vs Beric Dondarrion) ja nagu ma ütlesin, tahtsid nad, et Dayne’i nähaks kui lihtsalt kõrgemat mõõgameest ega soovitaks tal taktikal või strateegial käia lastaoma halva asja ees.
Kaks vastused:
DariM
2016-05-12 02:11:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on Arthur Dayne. Gerold Hightowerist möödutakse etenduse jaoks (ma ei usu, et teda üldse mainitakse, isegi stseenis, kus Joffrey loeb Valge raamatu õhust).

Pange tähele, et stseen ei näita "kerget võitu". Dayne on põhimõtteliselt reidiboss, kes läheb 1v4 võitlusse ja tapab 3 inimest. Näidatakse, et Ned Starkil on teiste Kingsguardidega suhteliselt lihtne olla ja Dayne on temast lootusetult üle. See, et Howland Reed nuga selga sai, on .... põhimõtteliselt õnn ja see on täiesti uus täiendus. See on mõeldud Dayne'i pärandi suurendamiseks, et selleks oli vaja tema alistamist.

On täiesti võimalik, et Arthur Dayne on kahekindel, sest Koidu ei ole saates palju mainitud, nii et ainult raamat lugejad leiaksid, et see on kiusupunn ja nad tahtsid 1v4-d. Dayne'ist endast tehti saates palju (stseenis koos Joffrey ja Valge raamatuga), kuid Dawn seda tegelikult pole. Sellele keskendumiseks lisatakse täiendav ekspositsioon, kui Dayne'i legend on juba üles ehitatud.

Tahaksin märkida, et saates on Koit pigem Dayne'i kasutatud pikamõõtmeline, mitte suursõna.Kui ta mõõgaga läbi torkab ühe Nedi viimase kuti, näete, et sellel on kogu tera sees piimvalged kirjad ja mustrid, erinevalt selle stseeni mis tahes muust mõõgast, mis on tavaline teras.
Tundub, et Arthur Dayne'i kasuks tulnud tõendid on ülekaalukad.Soovin endiselt, et nad ei katkestanud Gerold Hightowerit.Ta tundus alati huvitava tegelasena.
Asja kohta, mida mainite kui "täiesti uut lisandit": kas see on tõesti?Olen üsna kindel, et raamatus on mainitud, et ta päästis sel päeval Nedi elu, kuid ei anna üksikasju, nii et võib-olla see tõesti juhtus.
See võib olla "täiesti uus lisand" tähendas lihtsalt seda detaili, millest meile pole kunagi veel räägitud.
Aegon
2018-02-06 15:22:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Näita

See peaks olema Ser Arthur Dayne. Näitleja Luke Roberts on krediteeritud kui Ser Arthur Dayne. Teine näitleja on Eddie Eyre, krediteeritud Gerold Hightowerina. Bran märkis, et see oli Arthur Dayne, kuid kuidagi ei olnud see selgelt mehele suunatud.

Bran: See on minu isa.

Kolmesilmne Raven: mees tema kõrval on Meera isa Howland Reed.

Kliid: Ser Arthur Dayne. Hommikune mõõk. Isa ütles, et ta oli parim mõõgamees, keda ta kunagi näinud oli. : Lord Stark.

Noor Ned: ma otsisin teid Tridentilt.

Arthur Dayne: meid ei olnud seal.

Gerold Hightower: teie sõber Usurper lebaks maa all, kui me oleksime seda teinud.

Noor Ned: Hull kuningas on surnud, Rhaegar lebab maa all. Miks te pole seal oma printsi kaitsmas?

Arthur Dayne: Meie prints tahtis meid siia.

Noor Ned: Kus mu õde on? Soovin teile õnne tulevastes sõdades.

[Arthur ja Gerold loovad oma varred]

Arthur Dayne: Ja nüüd see algab.

[kaks Kingsguardi tõmbavad mõõgad välja]

Noor Ned: Ei, nüüd see lõpeb.

Veel on tõendid, kui Bran märgib, et tema isa lööb hommikuse mõõga kätte.

Bran : Ta on parem kui minu isa.

Kolmesilmne ronk : palju parem.

Kliid : Aga isa peksis teda.

Kolmesilmne ronk tugev>: Kas ta oli?

Kliid : Ma tean, et ta tegi. Kuulsin seda lugu tuhat korda.

Me teame siin, keda ta isa täpselt peksis. Teda peksti, kui Howland Reed talle selga pussitas, muidu oleks seal Brani isa seal surnud.

Kuid muidugi polnud see tegelikult sama mis raamatud. Raamatutes ei rääkinud Ned sellest kunagi oma lastele. Meera ja Jojen olid üllatunud, kui said teada, et ka Bran ei teadnud Harrenhali loost. Ta ei rääkinud kunagi oma väidetavast armukesest Ashara Daynest, nagu Arya Edric Dayne'ilt õppis. Koitu ei näidatud saates üldse, küllap CGI-kulude tõttu, kuna Dawn peaks olema piimjas valge. Nad oleksid võinud kasutada emaili, kuid ma ei tea tegelikult, miks nad otsustasid seda mitte kasutada. Ja muidugi on Ser Hightower näitusel palju noorem, kui ta tegelikult oli. Nad andsid White-Bulli read Arthur Dayne'ile, arvatavasti enamasti sellepärast, et ta ei tähenda saate publikule midagi, nad ei tunne teda ja ta ei peaks erinevalt Ser Arthur Dayne'ist neile püsivat muljet jätma.

Raamatud

Raamatutes juhtus see nii:

„Otsisin teid Tridentilt,” ütles Ned neile.

"Meid polnud seal," vastas Ser Gerold. "Häda Usurperile, kui seda oleks olnud," ütles Ser Oswell.

"Kui kuninga maandumine kukkus, tappis Ser Jaime su kuninga kuldsõnaga ja ma mõtlesin, kus sa oled."

"Kaugel," ütles Ser Gerold, "või siis istuks Aerys veel Raudtroonil ja meie valevend põleks seitsmes põrgus."

"Ma tulin Tormi lõppu, et piiramist piirata, ”Ned ütles neile ning Lord Tyrell ja Redwyne kastsid oma lipukesed ja kõik rüütlid painutasid põlve, et meile tõelist tõotust lubada. Ma olin kindel, et te kuulute nende hulka. ”

„ Meie põlved ei paindu kergelt, ”ütles Ser Arthur Dayne.

„ Ser Willem Darry põgenes Dragonstone'i koos oma kuninganna ja PrinceViserys. Ma arvasin, et olete purjetanud koos temaga. "

" Ser Willem on hea mees ja õige, "ütles Ser Oswell.

" Aga mitte Kingsguardist, "osutas Ser Gerold välja. "Kingsguardd ei põgene."

"Siis või praegu," ütles Ser Arthur. Ta pani rooli.

„Vannutasime vande,” selgitas vana Ser Gerold.

Nedi vitsad liikusid tema kõrval üles, varjamõõgad käes. Neid oli seitse kolme vastu.

"Ja nüüd see algab," ütles hommikune mõõk Ser Arthur Dayne . Ta võttis Koidu lahti ja hoidis seda kahe käega. Tera oli piimaklaasina valguses elav.

"Ei," ütles Ned kurvameelselt hääles. "Nüüd see lõpeb."

Nii et seal olid kohal lordi komandör Gerold Hightower, Ser Oswell Whent ja Ser Arthur Dayne. Ja loomulikult vehkis Arthur oma kahe käega määrdega Dawn.

Saates olid kujutatud ainult Ser Hightower ja Ser Dayne. Raamatutes, nagu näete, vastas Ser Gerold esimesena ja rääkis enamuse jutuajamisest, nagu kohane tema auastmele valgete mõõkade ülemana.



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...