Küsimus:
Kas Düünis oli Kuldrada tõesti vajalik?
Jorge Castro
2011-01-22 09:42:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Püüan mõista põhjust, miks Leto III liitus Dune Children liiva forelliga ja miks ta oli nii pühendunud Kuldsele teele.

Lõpetasin just esimesed kolm raamatut ja ma kardan, et mul on puudu punkt, miks prescience on nii halb. vikipeediakirje järgi tahtis Leto inimkonnale stagnatsiooni vältimiseks õppetundi anda nii palju, et karistas neid 3500 aasta jooksul jõhkra keisrina olemisega.

Mis pole minu jaoks selge, kuidas see inimkonda tegelikult päästab? Arvestades Muad'Dibi püha sõja õudusi ja Leto võimu, võiksite arvata, et kui mõni ettenägelik aadlik inimene ringi jookseks, poleks nii hull. Ja miks peab ta selle saavutamiseks liivaga minema sulanduma ja laskma siis Sandwormidel välja surra? aspekt lihtsustaks Leto pühendumuse selgitamist, kuid ka selle selgitamiseks ei tehta head tööd, tundub, et see on lihtsalt Leto sõnavõttude ülevaade selle kohta, miks see tee vajalik on.

Kuidas jõudsite jumala keisriks kutsuda "Leto III?" Nõustun selle mõistega, arvestades väikelapse Leto II mõrva, kuid näen seda erinevust harva.
Väikelaps ei olnud kunagi hertsog ega valitsenud, mistõttu pole õige neid Leto II-ks nimetada.Mittevalitsevate laste nummerdamine on lihtsalt ameerika asi.Jumala keiser oli Leto II.
@OrangeDog - ma usun, et olen selle pärast ebamääraselt solvunud.Lugupidamisega PoloHoleSet I.
BTW, raamatus „Düüni lapsed“ nimetas keegi Letot Leto III-ks ja IIRC Alia preestrid pidasid seda jumalateotust.
Seitse vastused:
#1
+77
user366
2011-01-22 10:22:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuldne tee oli vajalik sündmuste tõttu, mida nähakse ettenägelikkuse kaudu ja mis on täielikult realiseeritud alles pärast peatükk: Düün .

Ilma kuldse teeta inimkond soiku jääb: see kasvab üha enam melanžist ja Arrakist, Spacing Guildist, Bene Gesseritist ja teistest tulevastest jõududest. Mõistke, et melange kontrolli ja Kwisatz Haderachi tõuaretusprogrammi abil kontrollivad Düün Universumi peamised jõud sõna otseses mõttes inimkonna jätkuvat arengut.

Mõlemad Paul Muad'Dib ja Leto II näevad inimkonna lõplikku hävitamist ette tundmatu võim oma rahulolu tõttu. Niisiis, Leto üritab sisendada sellist viha tsentraliseeritud võimustruktuuri vastu, mis on inimkonna stagnatsiooni keskmes, nii et inimesed teeksid kõik, mis nende võimuses, "hajutamiseks": minna teadaoleva Universumi kõige kaugematesse kohtadesse, et vältida seotust ühega. keskasutus. Selle tõttu kaotavad väljakujunenud väed inimkonna edusammude ja tuleviku suhtes hoiaku.

Hajutamisel on üks suur lisamõju: inimkonna võime ennetustöö vältimisele areng, mis võimaldab mõnel inimkonnal ettenägematust jõust mööda hiilida universumis, mis need lõpuks hävitab. See kõrvalmõju mängib suuresti sarja kirjutamata viimast peatükki, mis on hiljem kohandatud luitekütid ja luideliivad .

See tähendab, et kui ma tean, mida teete enne, kui seda teete, ei saa te mind kunagi võita. Prescience vältimise võime arendamine võimaldab inimkonnal võidelda tundmatu jõu vastu.
nüüd tahan kogu sarja üle lugeda. Hea vastus!
Prescience'i nähtamatuse areng ei olnud hajumise kõrvalmõju; see oli midagi, mida Leto teadlikult aretas. Keisri jumalas ütleb Siona ärkamise ajal järgmist: "Aga ma nägin teist asja! Te ei saa minu jälgi jälgida!", Millele Leto vastab: "Seetõttu peate seda paljundama ja säilitama."
@technophile on täpselt õige. Jõhkra türannia põhipunkt on panna inimesi proovima teda mõrvata. Leto oli ettenägelik, nii et ta teadis, et õnnestus, kui tal õnnestus aretada inimene, kes oleks võimeline teda mõrvama.
@technophile minu poolne halb sõnavalik: Ma mõtlesin, et see tähendab kõrvaltoimet, kui vaatleja seda vaatab, mitte et see oleks tahtmatu. Parandatud.
Oluline on ka see, et uus standard on nii võimeline erinevates keskkondades ellu jääma kui ka immuunsus iseenda suhtes, vähendades seeläbi nende võimet sattuda hüdraulilisse despotismi ja seega on nende toode (vürts) inimkonnale üldiselt kasulikum, kuna ei ole nii kergesti hävitatavad ja seega on nende toodet (vürtsi) võimalik toota rohkemates kohtades, ilma et see näeks pressi.
@user366 Sõna on "eeltingimus".
#2
+25
friggle
2014-02-12 09:22:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vastused teie küsimustele leiate lehelt Luite jumala keiser , kui Leto II viib Siona kõrbesse.

Kas kuldne tee on vajalik? Ta ütleb Sionale:

"Ilma minuta poleks praeguseks olnud kuskil ühtegi inimest ega kedagi. Ja tee selle väljasuremiseni oli kohutavam kui teie kõige pöörasemad ettekujutused."

Kas prescience on tõesti nii halb? Ta annab talle kontsentreeritud vürtside olemuse ja jälgib tema vürtside jälgi, mõeldes sellele, mida ta kogeb:

Ta kannaks selged igavesti selged vaatamisväärsused, helid ja lõhnad. Seal oleksid otsivad masinad, vere ja sisikondade lõhn, kurnavad inimesed oma urgudes, teades ainult, et nad ei pääse. . . mehaaniline liikumine lähenes kogu aeg, lähemale ja lähemale ja lähemale ... valjemale ... valjemale!

ja pärast tema ärkamist ning hakkas leppima nägemused:

nagu selle apokalüptilise nägemuse kohutavad masinad, võis kiskja jälgida kõiki olendeid, kes jäljed maha jätsid.

Leto II väidab, et inimliik oleks ilma temata juba välja surnud. Tema võim on selle ära hoidnud, kuid prescience'i eemaldamise eesmärk on kaitsta inimkonda igavesti selle konkreetse ohu eest.

Brian Herberti romaanid segavad seda punkti. Ähvardus, mille eest ta on neid päästnud, ei ole väline, vaid oleks tulnud olemasoleva impeeriumi seest. Tema range kontroll tuntud universumi vastu ei lase inimestel leiutada tehnoloogiat, mis annaks masinatele ettenägeliku võime, kui nad on endiselt haavatavad. Tema aretusprogramm tagab, et seda ei saa kunagi kasutada, kui see oleks leiutatud.

Minu poolt suur +1 selle eest, et olen ainus vastus, mis tegelikult tsiteerib jumala keisrit.
Kas need ei pidanud olema Ixani petturitest jahimeeste masinad?Ma arvan, et sellist täiendavat detaili mainiti ...
#3
+15
John Anderson
2011-09-06 06:24:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuldne tee on ainus viis, kuidas päästa inimkond väljasuremisest.

Sellel on mitu seletust koos või eraldi. On kahju, et Herbert suri enne, kui tema kaks viimast osa olid kirjutanud. Tema poeg jääb minu tagasihoidlikust arvamusest alla.

Ma usun, et Kuldse tee peamine eesmärk on takistada ühe võimu kontrollimist inimsoo üle. Inimesed on universumis seni laialt levinud, et vältida süstemaatilist hävitamist ja et neid ei kontrolli üks ressurss ega talent.

Prescience nähtamatus on kaitsemehhanism, mis takistab ettenägelikel vaatlejatel inimkonna tulevase ajaloo kontrollimist. Ixiani navigatsiooniseade purustab Spacing Guildi kosmosereiside monopoli. Tleilaxu "axlotl tankid" takistavad melange monopoli. Samuti võivad uued vürtsiussid püsida paljudes erinevates keskkondades.

Tundub, et Herbert tähendas väljasuremisohuna ka mõtlemismasinate tagasitulekut. Ma oleksin Herbertis pettunud, kui see oleks Kuldse tee ainus eesmärk. Butleri džihaadi säilinud masinad põgenevad kaugesse maailma, et ehitada tohutut kosmoselaevastikku. Tuhandeid aastaid kestnud ehituse ajal naasevad nad inimkonna hävitamiseks.

Kalakõlarite eesmärk on universumi üleujutamine sõjalise laienemisega, lõpuks masinatega kokku puutudes. Pikas protsessis muutuvad nad austatud matriteks. Austatud Matres taandub tagasi, et sulanduda Bene Gesseritiga.

Ma usun pigem, et lõplik häving tuleb seestpoolt: mädanik südamikus levib väljapoole. Ma tahan, et masinaelement oleks teisejärguline, mitte et see tingimata oleks. Pange tähele, et kaasaegses maailmas juhivad paljusid meist masinad. See lihtsustab väheste valitsemist paljude üle.

Ära alahinda võimu rolli. Inimesed soovivad seda rohkem kui midagi muud. Harkonnenid esindavad võimulolijate halvimat stsenaariumi. Ma arvan, et Kuldse tee eesmärk on ülima jõu võimalike allikate purustamine.

#4
  0
Usul
2016-08-02 15:41:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nõustun enamusega öeldust. Üks lihtsamaid seletusi võib olla ka kehtiv punkt. Eneseteostatava ettekuulutuse idee on see, mille Paulus lõi ja mida leto üritas vältida. Pauluse džihaad ei olnud täiesti vajalik ja see tekkis Pauluse ülemeeliku meelest arvates, et ta suudab tulevikku kontrollida. Kui Leto kirjeldab kuldse tee vajalikkust, teatab ta räigelt, et loodab luua ettemääratud saatusest vaba maailma, mis on vaba ühe inimese nägemusest. See näib mulle ütlevat, et ettenägelikkus, kui viia Pauluse äärmusse, on "lõks", kui ta ütleb, et esimene samm lõksu vältimiseks on selle olemasolu teadmine. lühidalt öeldes on kuldne tee inimkonna saatust kontrolliva prescience väljajuurimine.

#5
-1
asawyer
2012-06-12 02:31:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dune Jumala keisris kirjeldab Moneo õudust, mida kuldne tee väldib, öeldes, et see oli nii kohutav, et teadmised peaaegu hävitasid / tapsid ta. Soovitaksin teil jätkata lugemist! See on imeline sari ja minu arvates läheb see paremaks alles pärast "Lapsi"

Pean aus olema.Lugesin kogu esimese seeria läbi.Ma ei saanud kunagi aru, mida kuldne rada üritas vältida ja kuidas seda vältida, kuni lugesin seda siin foorumis.Lihtsalt öeldes: "Te kõik surete, kui ma ei juhi teid 3500 aastat kogu aeg teie väärkohtlemisel", pole rahuldav.
#6
-1
Frank Herbert Fan
2017-07-06 22:01:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prescience näitas talle, et ikslased leiutavad "surimasina", mis hävitab inimkonna. Leto II tühistab selle tulevase sündmuse, tuues impeeriumi oma kontrolli alla. Kontrollides vürtsi ja Düüni, kontrollib ta kõiki rühmi ja nende mahhinatsioone. Samuti kasutab ta aretusprogrammi uue inimese loomiseks - immuunsus südametunnistuse suhtes. Ta ei näe Sionat ja tema järglasi ega ka surmaseadmeid. See on kuldse tee olemus. Kõigi päästmiseks ohverdas ta kõik. Ta ei ole tiraan, ta on märter - tõeline kangelane! Minu lemmik väljamõeldud tegelane. Baar-pole. Ta korraldab muide ka omaenda mõrva ... kaval enesetapp geniaalsest ja vaevatud olendist. Vaene Leto ... et mul oleks kõik ja üldse mitte midagi. Ohverdamine !!

Ma ei usu, et inimkonna väljasuremise põhjust algses sarjas käsitleti.Taaskäivitamisel (tema poja poolt) saame teada, et ähvardus oli Omnius, tehisintellekt, mille Butlerian Jihad kavatses hävitada.
#7
-2
user91784
2017-10-31 22:12:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma arvan, et kõigil on puudu see, mis toodi välja Brian Herberti romaanides.

Letol oli juurdepääs ka inimkonna minevikule ja ta mõistis inimkonna tõelist päritolu; et nad olid juba ammu põgenenud mõtlemismasinate eest, kes neid orjadena kontrollisid. Lisaks avastas hajutamise tagajärjel Ominous austatud Matres, kes ajas nad tagasi vanasse impeeriumi.

Ehkki impeerium arvas, et austatud matrid on vallutajad, olid nad tõesti põgenenud, mis tähendab, et Siona geen ei aidanud austatud matride puhul, vaid aitas Ominousest mööda hiilida. Nii teadis Leto, et inimkond peab ellujäämiseks minema kuldset rada.



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 2.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...